<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Post-kristen</title>
	<atom:link href="http://www.virrvarr.net/blog/2010/06/15/post-kristen/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.virrvarr.net/blog/2010/06/15/post-kristen/</link>
	<description>Virrvarr vimser, vrir, vrenger og vet best.</description>
	<lastBuildDate>Mon, 23 May 2011 20:25:12 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.1</generator>
	<item>
		<title>By: Carina Alice Bredesen</title>
		<link>http://www.virrvarr.net/blog/2010/06/15/post-kristen/#comment-24007</link>
		<dc:creator>Carina Alice Bredesen</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Jun 2010 14:51:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.virrvarr.net/blog/?p=1983#comment-24007</guid>
		<description>Det er så deilig når folk tør å være nyanserte selv i nokså fastsatte roller - som ateist og kristen er begge to. Jeg er opptatt av at folk skal få ha sin egen tro, mening og oppfattelse, og det er jo så spennende å høre hva som ligger under overflaten til folk rundt oss. 

Selv vil jeg si jeg er religiøs - men for meg handler det mye om verdiene, roen og det å ikke alltid velge minst motstands vei. Jeg er oppvokst i Norge, med norske foreldre og det vil si at kristendommen er den religionen jeg kjenner best, men jeg velger å kalle meg religiøs, fordi jeg er av den typen som kan føle meg hjemme flere steder. 

Jeg er også veldig interessert i religon som tema - og den betydningen religion har for historieforståelsen vår, definisjonsmakta religionen har hatt - og hvordan den har blitt misbrukt. Religionsforskning bruker for eksempel nesten utelukkende kristen/vestlig terminologi, og det er unektelig et problem. Men sååå innarbeida at det er vanskelig å gjøre noe med det, annet enn å være klar over det.. uff.. 

Jeg har skrevet et innspill om kristendom og nordmenn med stikkord nyanser, og hvis noen er interessert, er dette linken: http://blog.dt.no/drammen/blog/2010/05/27/innspill-den-kristne-basen/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det er så deilig når folk tør å være nyanserte selv i nokså fastsatte roller &#8211; som ateist og kristen er begge to. Jeg er opptatt av at folk skal få ha sin egen tro, mening og oppfattelse, og det er jo så spennende å høre hva som ligger under overflaten til folk rundt oss. </p>
<p>Selv vil jeg si jeg er religiøs &#8211; men for meg handler det mye om verdiene, roen og det å ikke alltid velge minst motstands vei. Jeg er oppvokst i Norge, med norske foreldre og det vil si at kristendommen er den religionen jeg kjenner best, men jeg velger å kalle meg religiøs, fordi jeg er av den typen som kan føle meg hjemme flere steder. </p>
<p>Jeg er også veldig interessert i religon som tema &#8211; og den betydningen religion har for historieforståelsen vår, definisjonsmakta religionen har hatt &#8211; og hvordan den har blitt misbrukt. Religionsforskning bruker for eksempel nesten utelukkende kristen/vestlig terminologi, og det er unektelig et problem. Men sååå innarbeida at det er vanskelig å gjøre noe med det, annet enn å være klar over det.. uff.. </p>
<p>Jeg har skrevet et innspill om kristendom og nordmenn med stikkord nyanser, og hvis noen er interessert, er dette linken: <a href="http://blog.dt.no/drammen/blog/2010/05/27/innspill-den-kristne-basen/" rel="nofollow">http://blog.dt.no/drammen/blog/2010/05/27/innspill-den-kristne-basen/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Inger</title>
		<link>http://www.virrvarr.net/blog/2010/06/15/post-kristen/#comment-23979</link>
		<dc:creator>Inger</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Jun 2010 06:28:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.virrvarr.net/blog/?p=1983#comment-23979</guid>
		<description>En tilleggskommentar
Ønsket om knuse sjelelige maktmiddel gjennom vilje til sannhet og rasjonell tenkning, vil selvsagt møte motstand i noen kretser. En ganske vanlig formulering er at desillusjonering fører til nihilisme dvs. fravær av alle verdier. I klartekst betyr derfor denne formuleringen at uten illusjonene forsvinner alle verdier.

Maktmennesker og maktgrupper mister verdiene sine når illusjonene forsvinner, for uten dem finnes det ikke noe lokkemiddle for å oppnå andres innordning og lydighet. Ofrene for maktovergrepene mister også verdiene sine midlertidig. De kan ikke lenger kjøpe seg sjelelige nødløsninger ved å selge sitt indre liv og underkaste seg ytre makt. Nødløsningene oppnådde de fordi maktforflytningen ble rost som moral og etikk. Dermed ga salget en form for selvfølelse og håp om fellesskap og senere belønning.

Men virkelige livsverdier er verdier i livet selv, og livet selv er ikke avhengig av illusjoner. Først når dauvfonnen av illusjoner er ryddet bort, kan de små spirer til liv som har overlevd ulivsårene få nye livsmuligheter.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En tilleggskommentar<br />
Ønsket om knuse sjelelige maktmiddel gjennom vilje til sannhet og rasjonell tenkning, vil selvsagt møte motstand i noen kretser. En ganske vanlig formulering er at desillusjonering fører til nihilisme dvs. fravær av alle verdier. I klartekst betyr derfor denne formuleringen at uten illusjonene forsvinner alle verdier.</p>
<p>Maktmennesker og maktgrupper mister verdiene sine når illusjonene forsvinner, for uten dem finnes det ikke noe lokkemiddle for å oppnå andres innordning og lydighet. Ofrene for maktovergrepene mister også verdiene sine midlertidig. De kan ikke lenger kjøpe seg sjelelige nødløsninger ved å selge sitt indre liv og underkaste seg ytre makt. Nødløsningene oppnådde de fordi maktforflytningen ble rost som moral og etikk. Dermed ga salget en form for selvfølelse og håp om fellesskap og senere belønning.</p>
<p>Men virkelige livsverdier er verdier i livet selv, og livet selv er ikke avhengig av illusjoner. Først når dauvfonnen av illusjoner er ryddet bort, kan de små spirer til liv som har overlevd ulivsårene få nye livsmuligheter.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Inger</title>
		<link>http://www.virrvarr.net/blog/2010/06/15/post-kristen/#comment-23973</link>
		<dc:creator>Inger</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Jun 2010 05:50:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.virrvarr.net/blog/?p=1983#comment-23973</guid>
		<description>Jeg har vokst opp med det jeg vil kalle en depersonifiserende maktkristendom, og kom til et punkt da jeg innsåg at det eneste som kan redde deg nå er en hensynsløs vilje til sannhet.
Og viljen til sannhet reddet meg, for all sjelelig makt - og også ytre maktovergrep i det lange løp,er avhengig av irrasjonelle forestillinger.
Alle som vil ha makt snakker f.eks. mye om kjærlighet. Men hvis de verdsetter mennesker for deres egen skyld vil de ikke bruke maktmiddel, men forsøke å gi dem indre frihet. Bare i frihet kan de gi uttrykk for sin iboende egenart. Den som vil ha makt derimot - ut over det å finne frem til kompromisser mellom motstridende interesser, verdsetter andre som kontrollerbare nyttegjenstander. Når nytteverdien er oppbrukt, blir de kassert, for slike depersonifiserte gjenstander har ingen verdi i seg selv.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg har vokst opp med det jeg vil kalle en depersonifiserende maktkristendom, og kom til et punkt da jeg innsåg at det eneste som kan redde deg nå er en hensynsløs vilje til sannhet.<br />
Og viljen til sannhet reddet meg, for all sjelelig makt &#8211; og også ytre maktovergrep i det lange løp,er avhengig av irrasjonelle forestillinger.<br />
Alle som vil ha makt snakker f.eks. mye om kjærlighet. Men hvis de verdsetter mennesker for deres egen skyld vil de ikke bruke maktmiddel, men forsøke å gi dem indre frihet. Bare i frihet kan de gi uttrykk for sin iboende egenart. Den som vil ha makt derimot &#8211; ut over det å finne frem til kompromisser mellom motstridende interesser, verdsetter andre som kontrollerbare nyttegjenstander. Når nytteverdien er oppbrukt, blir de kassert, for slike depersonifiserte gjenstander har ingen verdi i seg selv.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tim</title>
		<link>http://www.virrvarr.net/blog/2010/06/15/post-kristen/#comment-23967</link>
		<dc:creator>Tim</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jun 2010 11:28:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.virrvarr.net/blog/?p=1983#comment-23967</guid>
		<description>Ateister som har lurt deg til å tro at det finnes noen dogmer her utenfor kirken, i resten av sannsynlighetsrommet som dekker uendelig minus ett svar, er nok på et eller annet nivå skapreligiøse.  Så gjør hva du vil med din ikke-tro! Det viktige er at du tenker fritt.  Vær en katt og ikke en sau. 

En viktig årsak til min egen ikke-tro, foruten fornuften, er aversjon mot taktfast meningslikhet.  Ordlegger mer enn en seg likt så blir jeg skeptisk.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ateister som har lurt deg til å tro at det finnes noen dogmer her utenfor kirken, i resten av sannsynlighetsrommet som dekker uendelig minus ett svar, er nok på et eller annet nivå skapreligiøse.  Så gjør hva du vil med din ikke-tro! Det viktige er at du tenker fritt.  Vær en katt og ikke en sau. </p>
<p>En viktig årsak til min egen ikke-tro, foruten fornuften, er aversjon mot taktfast meningslikhet.  Ordlegger mer enn en seg likt så blir jeg skeptisk.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Britt Åse</title>
		<link>http://www.virrvarr.net/blog/2010/06/15/post-kristen/#comment-23966</link>
		<dc:creator>Britt Åse</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jun 2010 11:14:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.virrvarr.net/blog/?p=1983#comment-23966</guid>
		<description>Du forteller omtrent nøyaktig hvordan jeg har det. Det var fint! Takk og takk :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Du forteller omtrent nøyaktig hvordan jeg har det. Det var fint! Takk og takk <img src='http://www.virrvarr.net/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Inger</title>
		<link>http://www.virrvarr.net/blog/2010/06/15/post-kristen/#comment-23959</link>
		<dc:creator>Inger</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Jun 2010 10:04:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.virrvarr.net/blog/?p=1983#comment-23959</guid>
		<description>Hva er kristendom?
Etter min mening finnes det en humanistisk utgave og en fascistisk.
Den humanistiske kristendommen oppfatter gud som alt livs skaper og opprettholder,som en å holde i hånden når livsvegen blir smal og bratt og en som ønsker sine barn velkommen hjem når dagen heller.
Den fascistiske guden depersonifiserer mennesker til tom leire. Dermed kan guden som pottemakeren forme leiren i sitt eget billede og overta all kontroll. Depersonifiseringen skjer gjennom uttrykk som at du skal være intet i deg selv,du skal vokse nedover, du skal dø i deg selv, alt i deg selv og i din natur er ondt og må bekjempes etter beste evne osv. Moral/etikk vil si å vise blind lydighet mot gudens ledelse. I praksis blir dette ett eller annet maktmenneske som i gudens navn får full kontroll over andre. 
En slik fascistisk gudstro er farlig. Den dreper menneskers indre liv slik at de blir fremmede for seg selv og risikerer å miste seg selv. De blir også farlige for andre. Slike sjelelige zombier mister evnen til å identifisere seg med sine medmennesker og ta menneskelige hensyn.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hva er kristendom?<br />
Etter min mening finnes det en humanistisk utgave og en fascistisk.<br />
Den humanistiske kristendommen oppfatter gud som alt livs skaper og opprettholder,som en å holde i hånden når livsvegen blir smal og bratt og en som ønsker sine barn velkommen hjem når dagen heller.<br />
Den fascistiske guden depersonifiserer mennesker til tom leire. Dermed kan guden som pottemakeren forme leiren i sitt eget billede og overta all kontroll. Depersonifiseringen skjer gjennom uttrykk som at du skal være intet i deg selv,du skal vokse nedover, du skal dø i deg selv, alt i deg selv og i din natur er ondt og må bekjempes etter beste evne osv. Moral/etikk vil si å vise blind lydighet mot gudens ledelse. I praksis blir dette ett eller annet maktmenneske som i gudens navn får full kontroll over andre.<br />
En slik fascistisk gudstro er farlig. Den dreper menneskers indre liv slik at de blir fremmede for seg selv og risikerer å miste seg selv. De blir også farlige for andre. Slike sjelelige zombier mister evnen til å identifisere seg med sine medmennesker og ta menneskelige hensyn.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tehme Melck</title>
		<link>http://www.virrvarr.net/blog/2010/06/15/post-kristen/#comment-23957</link>
		<dc:creator>Tehme Melck</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Jun 2010 09:08:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.virrvarr.net/blog/?p=1983#comment-23957</guid>
		<description>Hva i all verden skulle ateistene gjort uten Gud ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hva i all verden skulle ateistene gjort uten Gud &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Alt godt</title>
		<link>http://www.virrvarr.net/blog/2010/06/15/post-kristen/#comment-23950</link>
		<dc:creator>Alt godt</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jun 2010 17:15:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.virrvarr.net/blog/?p=1983#comment-23950</guid>
		<description>Eg har tenkt mange av dei same tankane, og skreiv litt om det her: http://altgodt.wordpress.com/2010/02/17/ambivalens/ Dette kjem litt på spissen når ein får barn, og dei barna byrjar å lære om kristendommen, opplevde eg.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eg har tenkt mange av dei same tankane, og skreiv litt om det her: <a href="http://altgodt.wordpress.com/2010/02/17/ambivalens/" rel="nofollow">http://altgodt.wordpress.com/2010/02/17/ambivalens/</a> Dette kjem litt på spissen når ein får barn, og dei barna byrjar å lære om kristendommen, opplevde eg.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Titta</title>
		<link>http://www.virrvarr.net/blog/2010/06/15/post-kristen/#comment-23946</link>
		<dc:creator>Titta</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jun 2010 15:01:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.virrvarr.net/blog/?p=1983#comment-23946</guid>
		<description>Trøtt, nå, så jeg glemte linken:

http://trausken.blogspot.com/2010/06/gud-er-gud.html

(Det er ikke meningen å &#039;trolle&#039;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Trøtt, nå, så jeg glemte linken:</p>
<p><a href="http://trausken.blogspot.com/2010/06/gud-er-gud.html" rel="nofollow">http://trausken.blogspot.com/2010/06/gud-er-gud.html</a></p>
<p>(Det er ikke meningen å &#8216;trolle&#8217;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Titta</title>
		<link>http://www.virrvarr.net/blog/2010/06/15/post-kristen/#comment-23945</link>
		<dc:creator>Titta</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jun 2010 15:00:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.virrvarr.net/blog/?p=1983#comment-23945</guid>
		<description>Done!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Done!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

