<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Skyldfri¸ skamløs</title>
	<atom:link href="http://www.virrvarr.net/blog/2008/09/15/skyldfri-skamlos/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.virrvarr.net/blog/2008/09/15/skyldfri-skamlos/</link>
	<description>Virrvarr vimser, vrir, vrenger og vet best.</description>
	<lastBuildDate>Mon, 23 May 2011 20:25:12 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.1</generator>
	<item>
		<title>By: Revolusjonært roteloft &#187; Vil du være med Grevinnen og Virrvarr på tur?</title>
		<link>http://www.virrvarr.net/blog/2008/09/15/skyldfri-skamlos/#comment-9135</link>
		<dc:creator>Revolusjonært roteloft &#187; Vil du være med Grevinnen og Virrvarr på tur?</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Oct 2008 12:24:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.virrvarr.net/blog/?p=474#comment-9135</guid>
		<description>[...] På programmet finner du også Marian Godø som skal prate om boken sin om kvinner og skam (du vet, den jeg blogget her) og &#8230;.Jan Thomas. Som skal kåre den best kledde i publikum. Jeg foreslår at du tar på deg [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] På programmet finner du også Marian Godø som skal prate om boken sin om kvinner og skam (du vet, den jeg blogget her) og &#8230;.Jan Thomas. Som skal kåre den best kledde i publikum. Jeg foreslår at du tar på deg [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Örn</title>
		<link>http://www.virrvarr.net/blog/2008/09/15/skyldfri-skamlos/#comment-8839</link>
		<dc:creator>Örn</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Sep 2008 17:05:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.virrvarr.net/blog/?p=474#comment-8839</guid>
		<description>Virrvarr, du har en fantastisk evne til á sette ord pá tanker mange burde tenke litt pá.

Det er spesielt to tanker som dukker opp i hodet mitt nár jeg leser dette innlegget.

Det ene er selvsagt kjönnsgeneraliseringa. Noe vi menn alltid gjör nár vi for engangs skyld föler oss ekskludert fra noe pga utovertissen vár. 

Men á tegne opp nye kjönnsrollemönster for hvordan man skal reagere pá á ikke oppfylle etablerte kjönnsrollemönster blir fryktelig bakvendt i mitt hodet. 

For jeg ogsá kjenner meg godt igjen i beskrivelsen din og hvor ubehagelig og altoverskuende fölelsen av skam er.

Det andre er at jeg opplever at det er forksjell pá skam og dárlig samvittighet. Ikke at jeg har noe kunnskap om hva som faktisk er differansen sá oppleves skam som en mye mer eksistensiell fölelse. Man kan ha dárlig samvittighet for á utsatt oppvasken en kveld, men skam er det först snakk om nár det handler om noe vi oppfatter som en &quot;brist&quot; i ens egen karakter.
Det er to forskjellige fölelser hvor jeg er enig med filosofen i at den förste har en större samfundsnytte.

Uansett, tanker surrer pga ditt innlegg.

&lt;em&gt;Örn&#039;s last blog post..&lt;a href=&#039;http://isbitenmin.blogspot.com/2008/09/siste-skuffa.html&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;siste skuffa&lt;/a&gt;&lt;/em&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Virrvarr, du har en fantastisk evne til á sette ord pá tanker mange burde tenke litt pá.</p>
<p>Det er spesielt to tanker som dukker opp i hodet mitt nár jeg leser dette innlegget.</p>
<p>Det ene er selvsagt kjönnsgeneraliseringa. Noe vi menn alltid gjör nár vi for engangs skyld föler oss ekskludert fra noe pga utovertissen vár. </p>
<p>Men á tegne opp nye kjönnsrollemönster for hvordan man skal reagere pá á ikke oppfylle etablerte kjönnsrollemönster blir fryktelig bakvendt i mitt hodet. </p>
<p>For jeg ogsá kjenner meg godt igjen i beskrivelsen din og hvor ubehagelig og altoverskuende fölelsen av skam er.</p>
<p>Det andre er at jeg opplever at det er forksjell pá skam og dárlig samvittighet. Ikke at jeg har noe kunnskap om hva som faktisk er differansen sá oppleves skam som en mye mer eksistensiell fölelse. Man kan ha dárlig samvittighet for á utsatt oppvasken en kveld, men skam er det först snakk om nár det handler om noe vi oppfatter som en &#8220;brist&#8221; i ens egen karakter.<br />
Det er to forskjellige fölelser hvor jeg er enig med filosofen i at den förste har en större samfundsnytte.</p>
<p>Uansett, tanker surrer pga ditt innlegg.</p>
<p><em>Örn&#8217;s last blog post..<a href='http://isbitenmin.blogspot.com/2008/09/siste-skuffa.html' rel="nofollow">siste skuffa</a></em></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Lothiane</title>
		<link>http://www.virrvarr.net/blog/2008/09/15/skyldfri-skamlos/#comment-8784</link>
		<dc:creator>Lothiane</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Sep 2008 20:20:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.virrvarr.net/blog/?p=474#comment-8784</guid>
		<description>Her er det mye gjenkjenbart! Skam er en vond følelse. Det hjelper meg litt når jeg tør sette ord på disse &quot;skammene&quot; mine og dele dem med andre. Noen ganger, i hvert fall.

Det er mye skam som går på ukvinnelighet, og denne skammen kan komme av ting som ikke er ens egen feil i det hele tatt. F.eks. er det svært vanlig at kvinner som mister barn i svangerskapet (dødfødsel o.l.) skammer seg veldig. De føler seg ukvinnelige fordi de ikke greide bære fram et levende barn, fordi de ikke merket at noe var galt og fordi de ikke klarte beskytte barnet sitt. 

Jeg har skikkelig problemer med å spise godterier/usunn mat foran fremmede, og føler også på det at andre vil tenke at jeg er usunn og feit og bare kan skylde meg selv.

&lt;em&gt;Lothiane&#039;s last blog post..&lt;a href=&#039;http://lothiane.wordpress.com/2008/09/20/jomfrutur/&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Jomfrutur&lt;/a&gt;&lt;/em&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Her er det mye gjenkjenbart! Skam er en vond følelse. Det hjelper meg litt når jeg tør sette ord på disse &#8220;skammene&#8221; mine og dele dem med andre. Noen ganger, i hvert fall.</p>
<p>Det er mye skam som går på ukvinnelighet, og denne skammen kan komme av ting som ikke er ens egen feil i det hele tatt. F.eks. er det svært vanlig at kvinner som mister barn i svangerskapet (dødfødsel o.l.) skammer seg veldig. De føler seg ukvinnelige fordi de ikke greide bære fram et levende barn, fordi de ikke merket at noe var galt og fordi de ikke klarte beskytte barnet sitt. </p>
<p>Jeg har skikkelig problemer med å spise godterier/usunn mat foran fremmede, og føler også på det at andre vil tenke at jeg er usunn og feit og bare kan skylde meg selv.</p>
<p><em>Lothiane&#8217;s last blog post..<a href='http://lothiane.wordpress.com/2008/09/20/jomfrutur/' rel="nofollow">Jomfrutur</a></em></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Isobel</title>
		<link>http://www.virrvarr.net/blog/2008/09/15/skyldfri-skamlos/#comment-8604</link>
		<dc:creator>Isobel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 07:39:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.virrvarr.net/blog/?p=474#comment-8604</guid>
		<description>Jeg begynner nesten å føle meg unormal her jeg. Jeg skammer meg ikke særlig mye. Det er klart jeg har dårlig samvittighet for en hel bråte ting, og jeg bekymrer meg til tider over hva andre synes om meg, at jeg veier et par kilo mer enn jeg skulle ønske (til tross for at jeg faktisk aldri legger den berømte potetgullposen i handlevogna), og at jeg er alt alt for dårlig til å holde kontakten med venner. Men herregud, SKAMME seg? Er det bare jeg som mener at skam er et veldig kraftig uttrykk? Jeg har reservert det til de virkelig heftige situasjonene. Det er knyttet opp mot å få kjeft fra foreldrene sine når man har vært slem som barn. Tilsvarende skjer vel nesten aldri i voksenlivet. Og forøvrig. Skam er jo noe som går over. Man skammer seg litt, tar lærdom av det hele og går videre. No?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg begynner nesten å føle meg unormal her jeg. Jeg skammer meg ikke særlig mye. Det er klart jeg har dårlig samvittighet for en hel bråte ting, og jeg bekymrer meg til tider over hva andre synes om meg, at jeg veier et par kilo mer enn jeg skulle ønske (til tross for at jeg faktisk aldri legger den berømte potetgullposen i handlevogna), og at jeg er alt alt for dårlig til å holde kontakten med venner. Men herregud, SKAMME seg? Er det bare jeg som mener at skam er et veldig kraftig uttrykk? Jeg har reservert det til de virkelig heftige situasjonene. Det er knyttet opp mot å få kjeft fra foreldrene sine når man har vært slem som barn. Tilsvarende skjer vel nesten aldri i voksenlivet. Og forøvrig. Skam er jo noe som går over. Man skammer seg litt, tar lærdom av det hele og går videre. No?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: fnord</title>
		<link>http://www.virrvarr.net/blog/2008/09/15/skyldfri-skamlos/#comment-8591</link>
		<dc:creator>fnord</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Sep 2008 18:07:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.virrvarr.net/blog/?p=474#comment-8591</guid>
		<description>grøftekanten: Ikke sint ment, men: Jøssenam, jeg hadde ikke fått med meg at vi hadde kjønnede monokultur, jeg. Pokker heller, da får jeg vel legge vekk broderiene og angsten og komme meg ut i skogen på elgjakt og leve det enkle enkle mannslivet. Øl og fitte!  .

Det er interessant utifra inleggene over å se at kjønnsbildene er så fastlåst fra kvinneperspektivet også.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>grøftekanten: Ikke sint ment, men: Jøssenam, jeg hadde ikke fått med meg at vi hadde kjønnede monokultur, jeg. Pokker heller, da får jeg vel legge vekk broderiene og angsten og komme meg ut i skogen på elgjakt og leve det enkle enkle mannslivet. Øl og fitte!  .</p>
<p>Det er interessant utifra inleggene over å se at kjønnsbildene er så fastlåst fra kvinneperspektivet også.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: grøftekanten</title>
		<link>http://www.virrvarr.net/blog/2008/09/15/skyldfri-skamlos/#comment-8584</link>
		<dc:creator>grøftekanten</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Sep 2008 12:47:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.virrvarr.net/blog/?p=474#comment-8584</guid>
		<description>Tja.... 

Du er kvinne han er mann. Jeg tror det er svaret på hvorfor han ikke skjønte at du kunne skamme deg over mange rare ting. 

Vi kvinner har en tendens til å skamme oss over usannsynlige rare ting, samtidig som vi stadig har dårlig samvittighet for de merkeligste saker.

Vi er noen rare dyr vi damer :-) ...men jeg vil heller ikke være mann, selv om livet deres innimellom fortoner seg mye enklere enn mitt, som kvinne.

&lt;em&gt;grøftekanten&#039;s last blog post..&lt;a href=&#039;http://groftekanten.wordpress.com/2008/09/15/statistikk-jeg-ikke-liker/&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Statistikk jeg IKKE liker&lt;/a&gt;&lt;/em&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tja&#8230;. </p>
<p>Du er kvinne han er mann. Jeg tror det er svaret på hvorfor han ikke skjønte at du kunne skamme deg over mange rare ting. </p>
<p>Vi kvinner har en tendens til å skamme oss over usannsynlige rare ting, samtidig som vi stadig har dårlig samvittighet for de merkeligste saker.</p>
<p>Vi er noen rare dyr vi damer <img src='http://www.virrvarr.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  &#8230;men jeg vil heller ikke være mann, selv om livet deres innimellom fortoner seg mye enklere enn mitt, som kvinne.</p>
<p><em>grøftekanten&#8217;s last blog post..<a href='http://groftekanten.wordpress.com/2008/09/15/statistikk-jeg-ikke-liker/' rel="nofollow">Statistikk jeg IKKE liker</a></em></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: fnord</title>
		<link>http://www.virrvarr.net/blog/2008/09/15/skyldfri-skamlos/#comment-8583</link>
		<dc:creator>fnord</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Sep 2008 11:31:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.virrvarr.net/blog/?p=474#comment-8583</guid>
		<description>&quot;Jeg synes det er et godt utgangspunkt, men jeg savner litt synsing om hvorfor damer skammer seg i mye større grad enn menn.&quot;

Og hvor har du den konklusjonen fra? Finnes det tall for at menn skammer seg gjennomsnittlig mindre en kvinner pr. dag/uke, eller er det mulig at vi har forskjellige skam-mestrings mekanismer lært inn i kjønna koder? Jeg gnafser potetgull rett fra posen. Men jeg kan skamme meg noe sinnsykt (irrasjonelt) for å ha f.eks. kommet med en nødløgn.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Jeg synes det er et godt utgangspunkt, men jeg savner litt synsing om hvorfor damer skammer seg i mye større grad enn menn.&#8221;</p>
<p>Og hvor har du den konklusjonen fra? Finnes det tall for at menn skammer seg gjennomsnittlig mindre en kvinner pr. dag/uke, eller er det mulig at vi har forskjellige skam-mestrings mekanismer lært inn i kjønna koder? Jeg gnafser potetgull rett fra posen. Men jeg kan skamme meg noe sinnsykt (irrasjonelt) for å ha f.eks. kommet med en nødløgn.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tomas</title>
		<link>http://www.virrvarr.net/blog/2008/09/15/skyldfri-skamlos/#comment-8579</link>
		<dc:creator>Tomas</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Sep 2008 09:07:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.virrvarr.net/blog/?p=474#comment-8579</guid>
		<description>Fin post det der. Liker kommentaren til Lene også, om at &lt;i&gt;angst og skam kan trolle seg sammen og ta over følelslivet.&lt;/i&gt;

Men dere vet alle sammen at det er FRYKTELIG GALT å spise potetgull ... ikke sant? Det vet jo alle i vår moderne tid! Så det er helt RIKTIG å skamme seg over å kjøpe, spise og like det, ikke sant? ;)

&lt;em&gt;Tomas&#039;s last blog post..&lt;a href=&#039;http://spilliv.wordpress.com/2008/09/15/det-kiler-nar-vi-er-glad-i-hverandre/&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Det kiler når vi er glad i hverandre&lt;/a&gt;&lt;/em&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fin post det der. Liker kommentaren til Lene også, om at <i>angst og skam kan trolle seg sammen og ta over følelslivet.</i></p>
<p>Men dere vet alle sammen at det er FRYKTELIG GALT å spise potetgull &#8230; ikke sant? Det vet jo alle i vår moderne tid! Så det er helt RIKTIG å skamme seg over å kjøpe, spise og like det, ikke sant? <img src='http://www.virrvarr.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p><em>Tomas&#8217;s last blog post..<a href='http://spilliv.wordpress.com/2008/09/15/det-kiler-nar-vi-er-glad-i-hverandre/' rel="nofollow">Det kiler når vi er glad i hverandre</a></em></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sigrun</title>
		<link>http://www.virrvarr.net/blog/2008/09/15/skyldfri-skamlos/#comment-8567</link>
		<dc:creator>Sigrun</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Sep 2008 23:11:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.virrvarr.net/blog/?p=474#comment-8567</guid>
		<description>Når jeg leser det supre innlegget ditt, Virrvarr, så tenker jeg at det (i alle fall) fins to ulike former for skamfølelse: Den skamfølelsen som du skriver om, som handler om følelsen av ikke å være bra nok, og den andre skammen som har med invadering og ydmykelse å gjøre. Et eventuelt slektskap mellom de to skamformene kan jeg ikke si noe om. Den første formen handler primært om hvordan man ser på seg selv. Den andre om reelt å bli utlevert til en annen.

&lt;em&gt;Sigrun&#039;s last blog post..&lt;a href=&#039;http://stomm-blog.blogspot.com/2008/09/antiepileptika-og-psykiske-lidelser.html&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Antiepileptika og psykiske lidelser&lt;/a&gt;&lt;/em&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Når jeg leser det supre innlegget ditt, Virrvarr, så tenker jeg at det (i alle fall) fins to ulike former for skamfølelse: Den skamfølelsen som du skriver om, som handler om følelsen av ikke å være bra nok, og den andre skammen som har med invadering og ydmykelse å gjøre. Et eventuelt slektskap mellom de to skamformene kan jeg ikke si noe om. Den første formen handler primært om hvordan man ser på seg selv. Den andre om reelt å bli utlevert til en annen.</p>
<p><em>Sigrun&#8217;s last blog post..<a href='http://stomm-blog.blogspot.com/2008/09/antiepileptika-og-psykiske-lidelser.html' rel="nofollow">Antiepileptika og psykiske lidelser</a></em></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Astrid</title>
		<link>http://www.virrvarr.net/blog/2008/09/15/skyldfri-skamlos/#comment-8561</link>
		<dc:creator>Astrid</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Sep 2008 19:32:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.virrvarr.net/blog/?p=474#comment-8561</guid>
		<description>Bra skrevet, jeg tror mange kan kjenne litt på liknende føleser som dine. Av og til blir jeg skikkelig irritert på oss jenter! Hvorfor ødelegger vi hverdagen vår med slik tulletenking? &quot;Hva tenker de som ser meg nå?&quot; Man burde bli mye flinkere til å tenke: &quot;Hvorfor i all verden skulle jeg bry meg om hva ukjente mennesker tenker, tror og mener om meg og mitt liv?&quot; Blir dagene egentlig noe bedre om man gjør sånn som man TROR at alle de ukjente menneskene rundt en ønsker at man skal gjøre? Jeg er temmelig sikker på at livet blir temmelig mye bedre om man slutter å bry seg så fælt med hva alle andre tror. Jeg tror nemlig ikke at de fremmede andre tror særlig mye om noe som helst, de har mer enn nok med sine egne &#039;teite tanker&#039;. 

PS: Jeg hørte en greie på radion for litt siden, hvor hovedpoenget gikk ut på at om man spiste mat med dårlig samvittighet, så la man på seg, mens spiste man mat med god samvittighet (selv pottis og sjokkis), så la man ikke på seg. Det var en medisinsk forklaring assa, ikke trykkekunst eller no :) Det velger jeg å tro på.

&lt;em&gt;Astrid&#039;s last blog post..&lt;a href=&#039;http://valen-utvik.blogspot.com/2008/09/deilige-kosestunder.html&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Deilige kosestunder&lt;/a&gt;&lt;/em&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bra skrevet, jeg tror mange kan kjenne litt på liknende føleser som dine. Av og til blir jeg skikkelig irritert på oss jenter! Hvorfor ødelegger vi hverdagen vår med slik tulletenking? &#8220;Hva tenker de som ser meg nå?&#8221; Man burde bli mye flinkere til å tenke: &#8220;Hvorfor i all verden skulle jeg bry meg om hva ukjente mennesker tenker, tror og mener om meg og mitt liv?&#8221; Blir dagene egentlig noe bedre om man gjør sånn som man TROR at alle de ukjente menneskene rundt en ønsker at man skal gjøre? Jeg er temmelig sikker på at livet blir temmelig mye bedre om man slutter å bry seg så fælt med hva alle andre tror. Jeg tror nemlig ikke at de fremmede andre tror særlig mye om noe som helst, de har mer enn nok med sine egne &#8216;teite tanker&#8217;. </p>
<p>PS: Jeg hørte en greie på radion for litt siden, hvor hovedpoenget gikk ut på at om man spiste mat med dårlig samvittighet, så la man på seg, mens spiste man mat med god samvittighet (selv pottis og sjokkis), så la man ikke på seg. Det var en medisinsk forklaring assa, ikke trykkekunst eller no <img src='http://www.virrvarr.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Det velger jeg å tro på.</p>
<p><em>Astrid&#8217;s last blog post..<a href='http://valen-utvik.blogspot.com/2008/09/deilige-kosestunder.html' rel="nofollow">Deilige kosestunder</a></em></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

